NIESTETY Z PRZYKROŚCIĄ STWIERDZAM ŻE TO CO NAPISAŁEŚ RÓWNIEŻ TYCZY SIĘ FIZJOTERAPEUTÓW. SKOŃCZENIE TEGO KIERUNKU NIE OZNACZA ŻE JESTEŚ SUPER INTELIGENTNYM SPECJALISTĄ, NIE PORÓWNUJĄC JUŻ TWOJEJ WIEDZY Z POZIOMEM LEKARZA. I WŁAŚNIE O TO W TYM WSZYSTKIM CHODZI. NIE IDZIESZ NA PIELĘGNIARSTWO PO TO ŻEBY ZDOBYWAĆ WIEDZĘ W ZAKRESIE LEKARSKIM A PIELĘGNIARSKIM. MIMO ŻE JEDNO I DRUGIE WIĄŻE SIĘ Z TYM SAMYM TO JEDNAK ZADANIA SA INNE JAKBYŚ TEGO NIE ROZUMIAŁ.

odpowiedz

jesteś fizjopalantem po kilku godzinach lewej praktyki i dwu letnim stażu pracy

odpowiedz

"pielęgniarki kończą te swoje studia"??? Żeby zostać pielęgniarką teraz trzeba skończyć 3 albo 5 letnie studia na akademii medycznej (wymóg UE więc jeszcze nie wszyscy zdają sobie z tego sprawę), a żeby zostać fizjoterapeuta można iść tylko do studium. Ja uważam ze pielęgniarki po akademiach medycznych mają dużą wiedzę i zaryzykuje nawet stwierdzeniem, że nie mogą się spełnić w swojej pracy. Kto po 5 letnich studiach chciałby przynosić basen? Niestety problem polskich szpitali tkwi w starej, niewykwalifikowanej kadrze. Ale myślę że za parę lat ta kadra się wykruszy

odpowiedz

Kiedy ta stara kadra się wykruszy , to jak trafisz do szpitala nie będzie miałci kto podać łyżki wody. Wspomnisz moje słowa.

odpowiedz

Miły DANONKU ! Stara kadra już jest na "wykruszeniu" - obecnie średnia wieku pielęgniarek (na śląsku - nie wiem czy w innych regionach także) to 47-48 lat, czyli tuż przed emeryturą.Wielu z nas nie dopisuje zdrowie- część odejdzie na rentę. Tak więc z tą łyżką wody masz wiele racji. Jeśli chodzi o wykształcenie "starej kadry" - uczyłyśmy się zawodu 5 lat (w liceach medycznych), obecnie wystarczą 3 lata żeby zostać "licencjatką", więc MY jesteśmy NIEDOUCZONE? Naszą pracę cenią na zachodzie ale w ojczyżnie nami pomiatają i wygadują głupoty. Jeśli ktoś miał niemiłe doświadczenie z jedną pielęgniarką d laczego wieszać psy na wszystkich? Są ludzie i ludziska , więc dlaczego tyle jadu i złości. DANONKU ! jak rozumiem nie miałeś złych doświadczeń z pielęgniarkami, życzę Ci (oby zdrowie dopisywało CI jak najdłużej) tylko miłych i bezbolesnych (doświadczeń) - jeśli zajdzie taka potrzeba. Dzięki za dobre słowo :))

odpowiedz

Miły DANONKU ! Stara kadra już jest na "wykruszeniu" - obecnie średnia wieku pielęgniarek (na śląsku - nie wiem czy w innych regionach także) to 47-48 lat, czyli tuż przed emeryturą.Wielu z nas nie dopisuje zdrowie- część odejdzie na rentę. Tak więc z tą łyżką wody masz wiele racji. Jeśli chodzi o wykształcenie "starej kadry" - uczyłyśmy się zawodu 5 lat (w liceach medycznych), obecnie wystarczą 3 lata żeby zostać "licencjatką", więc MY jesteśmy NIEDOUCZONE? Naszą pracę cenią na zachodzie ale w ojczyżnie nami pomiatają i wygadują głupoty. Jeśli ktoś miał niemiłe doświadczenie z jedną pielęgniarką d laczego wieszać psy na wszystkich? Są ludzie i ludziska , więc dlaczego tyle jadu i złości. DANONKU ! jak rozumiem nie miałeś złych doświadczeń z pielęgniarkami, życzę Ci (oby zdrowie dopisywało CI jak najdłużej) tylko miłych i bezbolesnych (doświadczeń) - jeśli zajdzie taka potrzeba. Dzięki za dobre słowo :))

odpowiedz

Witam Panie fizjoterapeuto, To co Pan napisał szczerze mnie rozśmieszyło, gdyż po pierwsze mamy tu doczynienia z ewidentnym,perfidnym generalizowaniem bezsprzecznie krzywdzącym,jak wiadomo w każdej grupie znajduje sie czarna owca ale nie może ona być przedstawicielem całej grupy i rzutować na powszechnie panująca opinię.Po drugie chyba te dwa lata "obserwacji" pracy pielegniarek na oddziale sa niewystraczajace zeby zauwazyc ze inteligentna,kompetentna i wyszkolona pielegniarka niejednokrotnie jest prawa ręką lekarza takąże zaleznośc mozna doskonale zaobserwowac na oddziale chirurgii. A tak podsumowując to pragne zauważyc ze pielegniarka niejednokrtonie wyrecza fizjoeksperta w pracach na oddziale chocby przy pionizacji pacjenta , uruchamianiu pooperacyjnym czy prostych ćwiczeniach z pacjentem a laczego sie tak dzieje? Bo fizjoekspert w tym czasie robi miedzypersonalne pomiary IQ i kompetencji zawodowych. A jesli chodzi o system edukacji pielegniarek to nie komentuje bo bladego pojecia nie ma pan o tym jak wyglada ta droga, Pozdrawiam i życzę bardziej wnikliwych i owonych obserwcji

odpowiedz

ty baranie jak mozesz wyrazac sie tak o pielegniarkach ,ja pracuje we wloszech i tutaj robie i znam sprawe leczenia lepiej niz niejeden lekarz a napewno fizjoterapeuta..

odpowiedz

po co wy pizecie tak agresywnie i opluwacie sie / nic nie na temat/.

odpowiedz

Bo lekarz jest ważniejszy od pielęgniarki dlatego dużo zarabia.Jeżeli juz komuś należy się podwyżka to właśnie lekarzą nie pielęgniarką,bo to on decyduje o leczeniu lub przeprowadza skomplikowane operacje, ratuje życie. Pielęgniarka tylko wykonuje zalecenia lekarza .Jego praca jest też dużo bardziej odpowiedzialna.

odpowiedz

jakbys byl po studiach oszuscie , to bys wiedzial , ze w zdaniu uzywa sie znakow interpunkcyjnych ( takich jak np. przecinki ).

odpowiedz

gamoniu ,,nie łatwe,,pisze się właśnie oddzielnie....tępota!!!!

odpowiedz

czytaj dokładnie co ktoś pisze...bo wychodzą bzdury z tego jak ktoś przeinacza tekst...

odpowiedz

tak samo jak prostacy nauczyciele!!!!

odpowiedz

To ja Ci "MARY" coś opowiem i wszystkim PIELĘGNIARKOM, które tak się bronią jaką to ciężką mają pracę. Ja rozumiem, że lekko nie macie, ale mój kolega leżał w szpitalu w bardzo ciężkim stanie (niestety zmarł) i gdy weszłam do Niego na salę to aż mnie odrzuciło! Dlaczego? Bo ŻADNA MU NIE ZMIENIŁA PAMPERSA!!! A BYŁO JAK DOBRZE PAMIĘTAM 5 PIELĘGNIAREK!!! Być może nie wszystkie takie są, ale drogie pielęgniarki czy to nie jest skandal??? Moim zdaniem wielki!!! Sama osobiście mu zmieniłam pampersa i umyłam bo te "zapracowane" pilęgniareczki popijały kawke! Drugi przykład jak moja mama leżała w szpitalu (też niestety zmarła, ale nie w tym czasie co przebywała w szpitalu) i gdy była w śpiączce, a ja będąca w szoku (miałam 13 lat) budziłam i błagałam mame aby wstała i pewna pielęgniarka wpadła na salę i zaczęła krzyczeć "Proszę opuścić salę i nie dotykać pacjentki bo my czekamy na jej śmierć!!!". Pamiętam te słowa jak by to było wczoraj! Nigdy nie powiedziałam nawet o tym mamie. Mój brat wpadł w szał bo byliśmy razem i nawet nie chcę opisywać jego zachowania bo chyba każdy by zareagował bardzo "mocno". Oczywiście nie mówię, że wszystkie takie jesteście, ale jak tu nie mieć uprzedzenia?? Zawsze będę krzywo patrzeć na pielęgniarki i tyle bo już kilka mnie do siebie zraziło i zdania nie zmienię. Mam do WAS URAZ CZY WAM SIĘ TO PODOBA CZY NIE!!!

odpowiedz

1- owszem tak, bardzo często w szpitalach leżą starzy ludzie, dla których w domu brakło miejsca, a rodzina nie ma ochoty się nimi zajmować-a choroba?Wybacz, ale z odpowiednim "argumentem" (mam nadzieję,że wiesz o co chodzi) można przyjąć do szpitala nawet z powodu wrastającego paznokcia. 2- praca mi pasuje - inaczej nie pracowałabym 31 lat w zawodzie, nie pasuje mi jak jestem traktowana. Od chorych, z którymi pracuję poza słowami uznania nie usłyszałam nigdy złego słowa ale boli jak słyszy się opinie o nas, o tym jakie jesteśmy niedobre, głupie, niedouczone, wyrachowane i pazerne. 3-prywaciarz nikogo w d..ę kopać nie musi - płaci tyle, że o strajku nikt nie myśli. A tak nawiasem mówiąc, kiedy to ostatnio strajkowałyśmy bo sobie nie przypominam (pomijam strajk całego personelu z powodu planów zamknięcia szpitala-to inna para kaloszy-prawda?). Poza tym wyobraż sobie, że minęły czasy kiedy to drzwiami i oknami zgłaszały się pielęgniarki do pracy - coraz mniej jest absolwentek szkół medycznych a będzie jeszcze mniej (w woj.śląskim na ponad 4 mln.mieszkańców w bieżącym roku akademickim naukę podjęlo 200 osób na kierunku pielęgniarskim; 5 lat niełatwej nauki - czy 200 osób wytrwa do końca?) Może jak pacjentów staruszków "obsługiwać" będą pielęgniarki staruszki - ktoś doceni naszą pracę.... a to już niedługo, obecnie średnia wieku pielęgniarek to 47-48 lat, a panie magisterki już teraz wolą wynagrodzenie w euro a nie w złotych. Tak więc odrobinę szacunku i uznania zanim nie będzie za póżno. Panie AMIK - proszę trzymać nerwy na wodzy, w razie choroby (czego nie życzę) polecam się :)) Może jak pacjentów staruszków "obsługiwać" będą pielęgniarki staruszki

odpowiedz

Jak nie będziesz miała sprzętu do pracy albo będziesz rozliczana z każdej pary rękawiczek ochronnych, każdej rolki bandaża czy opakowania gazików, jak będzie brakowało lekarstw to nie będziesz siadać na krześle tylko od razu usiądziesz na podłodze (żeby się nie potłuc ). To zdanie przedstawia sytuację w niedofinansowanych szpitalach a nie mentalność piekęgniarki - dlaczego obrażać kogoś kto nie ma wpływu na ilość środków finansowych jakie dostaje szpital od Kasy Chorych . Jakoś nikt nie roztrząsa naszej mentalności jak musimy pracować w takich "mizernych" warunkach ale jak o tym wspomnimy to nasza mentalność już nie jest cacy.Nie rozgrzeszam pielęgniarki (tej od brudnego wenflonu) ale próbuję ją zrozumieć - a musicie wiedzieć, że są oddziały, które naprawdę dostają mało sprzętu bo szpitale nie mogą przekroczyć budżetu jaki dostają od Kasy Chorych.

odpowiedz

Większość pielęgniarek ma skończony licencjat, wiele ma tytuł magistra, oraz posiadają ukończone specjalizacje, kursy kwalifikacyjne i dokształcające. Nie znasz pielęgniarki po studiach bo żadna nie mówi jestem mgr pielęgniarstwa. A Ty jakim wykształceniem możesz się pochwalić. Kaja

odpowiedz

No i co z tego ze wie? Ale milej jej się zrobi jak w ten sposób się doceni to jaka jest dla chorego i na pewno milej jej się pracuje ze świadomością że ktoś pomyślał o niej życzliwie. Takie małe gesty Cię nie nadwyrężą a sprawią przyjemność drugiej osobie.

odpowiedz

Oj, to dobrze, że mamy tańszy wariant. Za kawę bądź ciastko pielęgniarka zrobi operację i nie trzeba będzie z tysiącami lecieć do lekarza.

odpowiedz

palancie kawa nie lapowka jak juz to zwykle podziekowanie.poza tym jestes typowym pustakiem.OBIBOKU nie czlowieku

odpowiedz

Twój nick idealnie Cię opisuje, widać że jesteś typowym Polakiem któremu życzliwość jest kompletnie obcym zjawiskiem. Przecież nie dajesz pielęgniarce kawy czy ciacha przed pobytem w szpitalu tylko już przy wypisie, i nie dajesz jak nie chcesz nigdzie nie ejst napisane że musisz. Jak kobieta jest miłą fajna i sympatyczna to chociaż tyle można zrbić żeby jej podziękować za to że nie potraktowała nikogo jak kawał mięsa tylko jak człowieka.

odpowiedz

no widzisz do doktorka z kopertą a on za swoją prace dostaje kawał grosza 6 -12 tyś anawet więcej gnajcie z tymi kopertami i całujcie po rękach

odpowiedz

no widzisz do doktorka z kopertą a on za swoją prace dostaje kawał grosza 6 -12 tyś anawet więcej gnajcie z tymi kopertami i całujcie po rękach

odpowiedz

Jak masz osobistą potrzebę dawać w łapę to leć i dawaj tylko nie myl życzliwości z korupcją. Osobiście mam lekarzy w 4 literach bo to święte krowy, z pilęgniarka z prawdziwego zdarzenia pojawia się raz na milion i to takiej można wyrazić swoją sympatię za to że jest człowiekiem i traktuje chorego jak człowieka.

odpowiedz

Zamiast zazdrościć lekarzą trzeba było zostać jednym z nich.Lekarz ma tysiąc razy bardziej odpowiedzialną pracę niż pielęgniarka.Jeżeli już ktoś ma dostać podwyżki to właśnie lekarze.Bez nich pielęgniarek by nie było.

odpowiedz

Masz zupełną rację! Ja nie daję nikomu "dowodów wdzięczności" Gdyż uważam, że za swoją pracę dostają pensję (fakt byle jaką ale jednak). Jak kobieta jest miła, fajna i sympatyczna to najuprzejmiej, jak tylko potrafię jej dziękuję. A co takie podziękowanie ( bez fanta) już się nie liczy?

odpowiedz

Owszem liczą się Ty dziękujesz tak inni inaczej.

odpowiedz

jedna jaskółka wiosny nie czyni,z tego co pani pisze, jest pani na pewno b. dobrą pielęgniarką,ale byłem wielokrotnie świadkiem świadomego zaniechania obowiązków przez pilęgniarki....

odpowiedz

Nie jestem pielęgniarką i nigdy nie miałam doczynienia ze służba zdrowia. W pełni zgadzam sie z BARDZO ROZSĄDNYm KOMENTAZEM AGA0211- i wpełni się z nią odentyfikuję. Trzeba napiętnować karygodne zachowania ale rzucanie błotem na wszystkie strony , na wszystkich to uogólnianie- wszycsy tacy sami ?. Nie mam pracy bo mieszkam w regionie o bardzo dużym bezrobociu .To co robię dorywczo jest dla mnie jak religia - po prostu kocham a wręcz uwielbiam to co robię , zdażają się błędy i mniejsze i wieksze , ale trzeba uczyć sie jak potem ich unikać nastepnym razem. Moimi dewizami między innymi są: 1.) " Nie ma rzeczy niemożliwych tylko trudno wykonalne" 2.) " Nająłeś sie na psa to szczekaj i nie narzekaj" 3.) " Pamiętaj rachunki krzywd zawsze będą wyrównane" . Pozdrawiam wszystkie pielęgniarki pracujace z sercem , a leniuchom mówie do roboty a nie strajkować po wieksze pieniądze.

odpowiedz

Ja też doświadczyłam obojętności pielęgniarek. W 2004r kiedy mój synuś poparzył się kawą musiał zostać w poznańskim szpitalu ,gdzie na noc musiałam wracać do domu,bo nie wolno było nam siedzieć przy dziecku.Synek bardzo przeżywał rozłąkę no i ja też.W momęcie kiedy wychodząc do domu poprosiłam pielęgniarkę ,żeby zajrzała do nieg jakby co odpowiedziała mi tylko tak "niech się pani nie martwi domyLUMINAL i będzie dobrze." nie należę do upierdliwych pacjętów ,ale te słowa bardzo mnie zabolały .może nie wszyscy są tacy jak te pielęgniarki z tego szpitala ,gdzie był mój synek .

odpowiedz

Cieszę się że jest Pani prawdziwą pielęgniarką traktującą innego człowieka jak istotę ludzką a nie kawał mięsa, niestety są i takie pielęgniarki które chamsko odnoszą się do pacjentów, z łąską wypełniają swoje zawodowe obowiązki. Niestety obowiązuje zasada :jak cię widzą tak cię piszą" i można ją odnieść do wszystkich środowisk zawodowych. NIestety wiele osób ma bardzo bolesne i nieprzyjemne doświadczenia z pielęgniarkami i na tej podstawie wyrabia sobie takie a nie inne zdanie o pielęgniarkach. Osobiście trafiałam na różne pielęgniarki i na te świtne miłe i naprawde rewelacyjne kobiety oraz na te niemiłe wulgarne i po prostu okropne. Praca z ludzmi jest trudna i niewdzięczna dlatego gdyby obie strony były dla siebie kulturalne większość problemów by znikneła.

odpowiedz

pozwolę sobie na jeszcze jedno zdanie. Zgadzam sie z Państwem że są pielegniarki dobre i złe...są ekonomiści dobrzy i źli i Panie w urzędzie pocztowym - dobre i złe .... jednak nie rozumiem ogólengo napiętnowania mojego środowiska zawodowego ! Dlaczego społeczeństwo nie pomstuje na hydraulika który za godzinę pracy bierze 100 zł czy na mechanika naszego samochodu który zdziera z nas ostatni grosz a i tak zamontuje lewe części. Nagonka medialna ..... nam nie pomaga ! I w tym miejscu bardzo dziekuje mediom które w ogromnej mierze się temu przyczyniaja. Moze czasami warto by przedstawić jakieś pozytywne aspekty naszej pracy ??

odpowiedz

Pani środowisko jest napiętnowane dlatego że od opieki pielęgniarek i lekarzy zależy ludzkie życie i zdrowie i dlatego nikt nie robi nagonki na hydraulika czy na panie na poczcie ponieważ ich usługi nie mają wpływu na to czy ktoś będzie zdrów czy nie. Cieszę się że są pilęgniarki takie jak Pani chciałabym żeby było więcej takich pielęgniarek jak Pani:)

odpowiedz

Ludzie juz nie wiecie co wymyślać!! a skąd wiesz ze ta żyletka nie poszła później do sterylizacji? nie wszystkei narzędzia są jednorazowe, niektóre szpitale na to nie stać. Np narzędzia których używa się przy porodzie zawsze po użyciu są wstępnie myte a później idą do sterylizacji. Najbardziej dziwi mnie to ze ja przez 2 lata studiow nigdy nie byłam swiadkiem takeij sytuacji a ludzie piszący tutaj swoje komentarze prawie wszyscy!!

odpowiedz

Pani Kasiu! DZIĘKUJĘ!!!!!!!!!!!!!!

odpowiedz

Masz racje. Jestem studentka studentka 2 roku położnictwa i będąc na praktykach nie spotkałam żadnych niemiłych pielęgniarek, ale wystarczy wejcc tutaj i nagle okazuje się ze wszystkie są niemile.Cos chyba nie tak, albo ludzie przesadzają i widzą tylko te zle strony, albo ja mialam takiego farta ze trafiałam tylko do dobrych szpitali na praktyki. Po takich komentarzach az czlowiekowi odechciewa się konczyc te studia i najchetniej to by zmienil zawod;/

odpowiedz

to błąd lekarza, bo powinien wcześniej zrobic test czy nie jestes uczulony (a małe dzieci bardzo często są uczulone na penicyline), ja mialam taki test zrobiony i mi nie podali penicyliny

odpowiedz

niestety w polskim społeczeństwie każdy uważa się za eksperta w dziedzinie medycyny i polityki. I co wpis to bardziej przerażajacy np o wbijaniu brudnego wenflonu. Ja jestem studentka położnictwa i troche spedzilam juz czasu na różnych oddziałach i chyba moje życie jest strasznie nudne, bo ani razu nie widziałam żadnego blędu pielęgniarek/połoznych ani nie widziałam opryskliwej pielęgniarki. Widocznie inni użytkownicy wp mają bardziej ciekawe zycie, że zdarzają im się takie historie. Za to widziałam czesto lekarzy którzy weszli na chwile, powiedzieli cos w biegu, a później peilęgniarki musiały za nich tlumaczyc o co chodzi.

odpowiedz

sama naucz sie czytac i myslec przede wszystkim! obys nie potrzebowala ich pomocy

odpowiedz

Jestem pewnw że w swojej pracy jesteś najwredniejsz !! Obyś nie potrzebowała pomocy od pielęgniarek.

odpowiedz

nie potrafią czytać?? nie wiem czy wiesz drogi człowieku ale od kiedy weszliśmy do UE jest wymóg że kształcenie pielęgniarek ma odbywać się na poziomie akademickim. Ja podejrzewam że strajki to będą dopiero za kilka lat kiedy wykruszy się stara kadra, a wejdzie ta z wykształceniem wyższym. Nie po to człowiek studiuje 5 lat żeby zarabiać marne grosze.

odpowiedz

jak wspomniano jestesmy w UE wiec mozesz zapomniec o strajkach

odpowiedz

Za 5 lat jak nie będzie panstwowej służby zdrowia tylko prywatna ,będziesz siedziała cicho jak mysz pod miotłą i nadskakiwała jak tylko mogła,żebyś czasem kopa w zadek nie dostała.Strajki to tylko na panstwowym u prywatnego jak coś nie tak to cię wymienią na młodszą i ładniejszą do tego . o tak będzie. Jeżeli pdwyżki to dla lekarzy ich zawód jest odpowiedzialny i wymagający

odpowiedz

I bardzo dobrze. Bynajmniej teraz nie będą się tam pchały kobiety, które nie wiedzą, co ze sobą począć. byleby gdzieś pracować...

odpowiedz

Zmiana w prawodawstwie obligująca pielęgniarki do posiadania wyższego wykształcenia nie zmieni nic w sytuacji prestiżu zawodu pielęgniarki ponieważ nie ma świadomości wśród społeczeństwa, a szczególnie lekarzy co do istoty zawodu w procesie leczenia i zdrowienia. Ukończenie studiów równie trudnych co lekarskie w innych niż lekarz, zawodach medycznych nie jest w Polsce doceniane, ani prestiżowo, ani finansowo, a w obecnych realiach bez tych zawodów leczyć się nie da

odpowiedz

Zgadzam się z przedmówczynią:( Możesz mieć magistra z pielęgniarstwa, możesz być napRawde wykwalifikowana ale zarówno dla pacjenta jak i dla lekarza będziesz zwykłą "pigułą", a lekarz to zawsze świętość.

odpowiedz

To ze dajemy czekolady nie oznacza ze traktujemy jak zebrakow. Kobieto, to jest GEST WDZIĘCZNOŚCI - NIE WYMUSZONY. Ja nie wiem czego Ty sie spodziewasz skoro piszesz ze jest to traktowanie jak zebraczki. Zauwaz wreszcie ze to prosty gest, a nie jakies wymagania. Ludzie są po prostu wdzięczni i nie wystarcza im słowo "dziękuję".

odpowiedz

To przykre że reagujesz na gest podziękowania w ten sposób, w życiu bym nie wpadła na to że czekolada i kawa to upodlenie ale ok Ty tak czujesz. Piszesz że jestes sama na 16 chorych i nie masz kiedy zjeść i iść do łązienki, być może ktoś właśnie to widzi że biegasz że nie wiesz do kogo biec najpierw i dlatego daje Ci tą czekoladę lub kawę bo WIDZI że cięzko pracujesz i w ten sposób chce Ci powiedzieć dziekuję pani za opiekę i za nie traktowanie mnie jak kawała mięcha tylko jak człowieka. Może warto spojżeć na to w ten sposób??

odpowiedz

zdziwiłbyś się jakie uprawnienia ma pielęgniarka. Nie po to pielęgniarki kończą studia (bo od kilku lat jest taki wymóg) żeby móc tylko zakładać wenflony i podawać leki, gdyby tak było to kończyłyby 2 letni kurs.

odpowiedz